以下為楊曉偉發(fā)言實(shí)錄:
主持人清華大學(xué)教授陳全世:介紹一下各位關(guān)于新能源客車的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),跟大家分享一下。
城市公共交通學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)袁建光:我跟在座的各位領(lǐng)導(dǎo)專家,介紹一下我們作為公共交通行業(yè)的一個(gè)學(xué)術(shù)性的社團(tuán)組織,應(yīng)該說推進(jìn)新能源客車,推進(jìn)行業(yè)內(nèi)的科學(xué)技術(shù)進(jìn)步,是我們的一個(gè)重任,中國(guó)城市交通學(xué)會(huì)從業(yè)務(wù)上來說,是以中國(guó)科協(xié)以及交通部,建設(shè)部三家分管。對(duì)于交通公共行業(yè)的新能源推動(dòng),幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)部門都非常的重視,特別是我們行業(yè)主管的交通部更加關(guān)心,上一次在深圳第三年舉辦了全國(guó)新能源客車大賽。公共交通協(xié)會(huì)作為公交行業(yè)的團(tuán)體肩負(fù)著新能源客車的技術(shù)進(jìn)步的推動(dòng)重任,這些年組織開展了新能源的客車推廣活動(dòng),舉辦新能源客車的展覽以及開展新能源車的比賽,這次也特地和第一電動(dòng)共同把我們的公交行業(yè)主要領(lǐng)導(dǎo)在白忙當(dāng)中請(qǐng)過來,請(qǐng)他們介紹一下關(guān)于我們公交新能源客車在公交行業(yè)的使用實(shí)際情況。
鄭州市公共交通總公司副總經(jīng)理李成玉:作為公交企業(yè),我們也肩負(fù)著社會(huì)責(zé)任,政府也對(duì)我們非常的支持,在整個(gè)試點(diǎn)期間,從使用情況來看,各自體系的設(shè)計(jì)情況,道路情況,車輛情況,包括安排的情況。試點(diǎn)工作基本上產(chǎn)業(yè)鏈都是一樣的。我們2013年出資采購新能源車773輛,我們2014年計(jì)劃采購插電式客車850輛。我感覺到政策還是比較好。我們要有一個(gè)開放式的思維,在制定政策方面,要考慮更重要的適用性。
上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟:很高興參加這個(gè)平臺(tái)和大家進(jìn)行交流,我是上海巴士總經(jīng)理,主管新能源這一塊,上海使用新能源,首先我們?cè)谖镔|(zhì)上面有統(tǒng)一的,使用新能源是一種責(zé)任,減少污染是我們的責(zé)任,對(duì)于一種新興產(chǎn)業(yè)來說,推動(dòng)我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,也是我們的責(zé)任,新思路肯定有些問題,這些問題,我用一種寬容的態(tài)度,從我們的廠商共同努力把問題逐步的攻破,這樣會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)推進(jìn),我們使用這幾年來的情況,在座的各位有生產(chǎn)廠商,幾種情況有一些問題大家都能克服掉,如果你的電動(dòng)車可以連續(xù)行駛?cè)俟镆陨?,我該買了,你一定要一次充電,三百公里保證,這樣你就勝利了。混合動(dòng)力很可靠很穩(wěn)定的系統(tǒng),混合動(dòng)力里面我們是第一批使用的,我們總是斷,我聽說把它解決了,這是一件好消息,什么時(shí)候能夠提供一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn),我們現(xiàn)在用的很多混合動(dòng)力斷了,這也是一個(gè)難題,超級(jí)電容是什么,要過5公里要充電,我們?cè)趺礃涌梢砸怀潆娍梢赃B續(xù)15公里的使用。如果你們解決了這些問題,我們就相當(dāng)滿意了,謝謝大家。
主持人清華大學(xué)教授陳全世:這個(gè)問題我想問幾個(gè)客車廠,哪個(gè)客車廠回答,多長(zhǎng)時(shí)間可以達(dá)到這個(gè)水平?讓我回答這個(gè)問題很難,中間有15分鐘20分鐘充一次電不行嗎?
上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟:充電有壽命的問題。
波士頓電池FAE總監(jiān)徐江波回答:我主要負(fù)責(zé)產(chǎn)品和技術(shù)支持這一塊,我給您匯報(bào)一下,剛才在我的PPT里面談到了,怎么樣可以讓城市大巴開空調(diào)跑300公里以上,這要靠電力的效能,其中的核心是電池的能量密度,為什么說現(xiàn)在的動(dòng)力電池能量密度低,能量密度高,三元電池轉(zhuǎn)換的趨勢(shì),只有用高能量的需求的話,才有可能完成,我們波士頓的電池勻速行駛達(dá)到過300公里以上,另外就是說,整個(gè)大巴的運(yùn)營(yíng)模式,單次充電到300公里以上中途可不可以充一次電,電池的話,這樣會(huì)影響電池的壽命。
主持人清華大學(xué)教授陳全世:清潔燃料汽車,天然汽車,乙醇車,甲醇車,還有燃料汽車,我們現(xiàn)在講的是所謂新能源汽車就指這三種,混合動(dòng)力節(jié)能汽車,純電動(dòng)汽車,有人說油還贓,二氧化碳排放量大,混合動(dòng)力車講的是節(jié)油指標(biāo)。因此我覺得這件事可能是一個(gè)比較重要的問題,還有什么補(bǔ)充的。
重慶交通開投集團(tuán)總經(jīng)理雷軍:剛才陳總講,三百公里,我們做電動(dòng)車時(shí)間很長(zhǎng),充電的時(shí)間很短8分鐘,重量大概在1.8噸,我們運(yùn)營(yíng)三年多了,可靠性還是可以的,對(duì)于技術(shù)要求比較高,這是純電動(dòng)車的要求,混合電動(dòng)車是用插電式的,我們36L氣跑100公里,我們現(xiàn)在就用27到28L,電池的可靠性綜合能力為什么不能推廣在全國(guó),灑水車等有很大的市場(chǎng),我們有兩個(gè)問題,充一次電快充和慢充時(shí)間很長(zhǎng),我們的車一聽四一下,就放在那兒了,如果不是持續(xù)的充,會(huì)影響新能源客車的壽命,出租車我們純電動(dòng)車,沒用多久就不行了,毛病特別的多,可靠性很差,那么如果出租車達(dá)到五百公里,出租車就可以用,每電池已經(jīng)達(dá)到了300公里,他們不滿意,他們說想要達(dá)到500公里,價(jià)格控制在130萬以內(nèi),改變它的那種銷售方式,用油電差來談,確實(shí)是一個(gè)進(jìn)步,我們的快速充電確實(shí)應(yīng)用下來了,快速充電就是使用于公交,我們控制在質(zhì)量穩(wěn)定的話,還是可以的,老百姓花四五十萬買一輛這,老百姓心里沒底老百姓買來干什么,電價(jià)很高,一公里要用一公里的電,天然氣的話一升氣可以跑7公里,燒油的話,燒天然氣就都有問題,純天然氣和電價(jià)比,這樣就沒辦法接收,導(dǎo)致沒有辦法做,設(shè)施、技術(shù)的突破和政府的支持,有政府支撐的問題,環(huán)境的問題,國(guó)家發(fā)展的問題,通過這幾個(gè)技術(shù)我們中國(guó)新能源肯定是全球的第一,這不是一個(gè)說說玩的,這個(gè)實(shí)際上要靠大家共同努力,一個(gè)系統(tǒng)地做下來才能夠把新能源發(fā)展壯大。
上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟:我們2014年根據(jù)政府的要求,整個(gè)上海市是3000輛,按照標(biāo)準(zhǔn)其他的不算巴士集團(tuán)要求是1600輛,2014年要上半年完成,這個(gè)任務(wù)很難,政府有政策,大家反復(fù)講的,希望我們廠家可以提供可靠的安全的讓我們企業(yè)放心的產(chǎn)品,我有一個(gè)想法,陳教授我想問問,實(shí)際電車的路線,就是用電,不用排放,這個(gè)技術(shù)簡(jiǎn)單成本又低,為什么不用?一臺(tái)車就是幾十萬塊錢,我們做公交的,對(duì)于社會(huì)有貢獻(xiàn),成本又低,但是它不算新能源,我是跟陳教授咨詢的。
主持人清華大學(xué)教授陳全世:關(guān)于電車的事,1600輛車,有30%對(duì)外,到可以看看他們招標(biāo)的信息,現(xiàn)在拆掉再重建,那是不可能的,整個(gè)的線路,無軌電車的電路已經(jīng)建起來的,重拆再建是不可能的,有多少算多少了,不能再建了,最后一個(gè)問題,你估計(jì)上海,鄭州,要實(shí)現(xiàn)2015年前的指標(biāo)可能性大不大。
上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟:三年是一萬,這是上海的目標(biāo),我估計(jì)困難肯定是有的,這是兩方面的原因,一方面,我們確實(shí)新能源的車子可靠性和實(shí)際的運(yùn)營(yíng),技術(shù)方面和我們的實(shí)際運(yùn)營(yíng)還是有距離的,包括我們現(xiàn)在不是一點(diǎn)點(diǎn)距離,希望企業(yè)要大步的上一個(gè)臺(tái)階。第二,對(duì)我們來說,政府的支持帶動(dòng)我們的積極性,政府一定要支持靠現(xiàn)在的政策我們算起來,就是政府的補(bǔ)貼,我們給企業(yè)按照市場(chǎng)化的來,還是有一定的困難。
鄭州市公共交通總公司副總經(jīng)理李成玉:第三個(gè)問題,是不是可以完成這個(gè)任務(wù),作為我們企業(yè)來說,對(duì)政府的這些事情很難說,能不能完成,我們是一個(gè)政府的企業(yè),政府的企業(yè)要聽政府的話,公交不太愿意用這些車,而且集群力做這些車,不是把這個(gè)車買過來,政府再?zèng)]錢也可以買到這個(gè)車,而是怎么可以發(fā)揮作用,第一,政府的推動(dòng),中央政府和地方政府,中央政府的話,我感覺應(yīng)該走群眾路線接地氣,定的這些政策一定要多聽用戶的意見,它這個(gè)技術(shù)和聯(lián)動(dòng)是一部分,現(xiàn)在實(shí)行的話,會(huì)有顧此失彼的事情發(fā)生,不僅僅是錢的問題,對(duì)于政府來說,對(duì)于企業(yè)來說,壓力很大。廠里面需要錢和政策的支持,旅游停車位置就不可能重建,這樣是沒有政府的大力支持,需要政府來推動(dòng)。咱們?cè)谶@里面,各個(gè)方面都參加了,包括政策上,一些方面都配套了一些相關(guān)的要降低成本,你完全靠國(guó)家的支持上,這個(gè)運(yùn)動(dòng)過后,這個(gè)事情就完了,我剛才聽哪個(gè)單位說的,通過創(chuàng)新把成本降下來,這樣的話,逐步的就把成本降下來,讓政府沒有那么多補(bǔ)貼的情況下,你還可以做那些事,這是一個(gè)方面,另一方面,我想就是說,咱們電動(dòng)車這一方面對(duì)于企業(yè)來說,要想真正做起來,必須要有政府的支持,既然鼓勵(lì)純電動(dòng)車的發(fā)展,就要再搞政策上的一次性支持,要持續(xù)性的支持,在國(guó)家的層面,對(duì)于車輛都要明確化。
主持人清華大學(xué)教授陳全世:一個(gè)是我們確實(shí)看到了新能源的曙光,國(guó)家政府支持,不光考慮企業(yè)的掙錢,還得考慮社會(huì),我們這幫人可以動(dòng)腦子和出力,我們要共同的努力,你想去干總是可以干好的,方向定好以后,我們堅(jiān)決地走,我們要去推廣要去實(shí)驗(yàn)電動(dòng)車的應(yīng)用,國(guó)家政府、地方政府和企業(yè)要合力,各種企業(yè)運(yùn)營(yíng)公司,你充電的大家都合力做這件事,我認(rèn)為大家認(rèn)真地去做,就一定會(huì)做好的,目前,比我們20年前做電動(dòng)車好多了,那時(shí)候國(guó)家什么都沒有,現(xiàn)在我們的條件還是很好的,過去我們找人談的時(shí)候談都不談,現(xiàn)在他們主動(dòng)找我們來談合作,做的比較平等的地位,國(guó)際會(huì)議也好,標(biāo)準(zhǔn)會(huì)議也好,我們的電動(dòng)車方面還是有份量的,2010年的6月份,我在韓國(guó)開標(biāo)準(zhǔn)會(huì)議的時(shí)候,專門給我們中國(guó)人增加了半天時(shí)間,討論我們的新能源客車,只要我們努力工作沒有做不成的事情,謝謝大家。